朋友4个月前的转账记录被查到了，现在让去派出所

zhuanye

哥布多 发表于 2024-12-2 16:33
会千方百计诱供你，他们说的话，你一句都别信，千万别主动去，让他们去开传唤证，跟单位提前好请假，大概率 ...

( k; `3 i5 _! _  i3 C( n2 O& t; v大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当时就是死不承认，24小时就出来
2 |, @4 _+ {) o+ _4 j
9 s' [; D6 V" y4 D

哥布多

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
. o, n% A& |/ C, g# i0 }. a" o大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

当然可以不签
# W( }$ S( ~$ `0 l& x) ?

大鬼子

阵雨 发表于 2024-12-4 15:12
8 x3 J& L" m3 C" ~; x* C* ]3 ]你想多了，一个治安案件叔叔得多闲才会去查dna，又不是刑事案件根本不需要证据链完整，只要有转账记录或者 ...

是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实清楚、
: S1 l& ]: g3 Y$ f2、证据确凿、
# q) t+ {3 z7 a' y$ z+ N9 h3、本人供认不讳
' R/ h7 l: U/ \7 H1 n% c, N

a470928715

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
  [* M! M" u& N8 Y- \是你想多了。。。
( N! E* K' \2 {* K$ T, E对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实 ...

: Z/ d  k' V/ o  M7 s$ l$ Z. o) H那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪
  B& a4 |9 h  N  }, k

a470928715

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
1 k' X& W6 z9 N( |7 {' W' f大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

- s6 Q- x8 N" N& r/ X* Z  V24小时之后有再找过你么？
7 M0 v) U' C1 }9 f& I3 Z' q

wkuppy

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
1 p1 T- \- W& `24小时之后有再找过你么？

; F. \3 R1 P( K' o他没回帖，是不是凉了。

zhuanye

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
0 f% r: m+ [& `24小时之后有再找过你么？

没有，放我出来时让我与当事人和解，最后当事人和我一起去撤案了
7 d: T% Y. j6 U- p9 @

dldw001

都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣一段时间，这样的话，被扣的人也有心理压力
( _& C! ]2 `+ Y: ~2 t% a1 ^4 D

dldw001

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实 ...

  X, b7 H! N! X0 W/ n+ k' x这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。
) f" d2 R* j/ x1 f1 R' j
) d1 j( O. q* m9 P4 R7 O
4 S' f/ Z+ n+ a% d$ \1 [5 u不过，我虽然不是很懂啊，我猜测，可能都没有错，这三个缺一不可是对的，但是实际操作中根本就不执行，或者说各地执行的标准不一样。

: n) ?# z7 T/ o5 s  F9 ]- X: ^如果说，必须本人承认，那都咬死不认（没被抓现行的情况下）就都没事了，实际上很多不承认也被JU了的。。。。只能感叹啊，这就是咱们的特色！！
. o  T8 w( B& h

dldw001

dldw001 发表于 2024-12-5 13:14
这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。

所以知道某地的判定标准很重要，如果某地是很严格执行证据完整的，那你咬死不认就没事了。

如果某地是有转账记录，加“疑似或胡乱”指认就给你JU了，那干脆承认，因为你态度很差又实现不了免罚的效果的话，是起反作用的，可能会在他们职权范围内加重处罚（这点我同意前面那位老哥的观点）。
( }- `+ _4 P3 ]
: u8 n! i! g: P  h; Z6 P

dushe2014

a470928715 发表于 2024-12-3 08:53
他能仅凭转账记录就拘我朋友5天么？

我朋友现在就打算咬死忘了，其他的一概不知

第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是个三线的偏远山区城，这种不是刑事案件，他们不可能上门找。第一步先拖。，这一步过去了大概率也就过去了，时间久了，毕竟他们说白了抓嫖客都是为了办小姐或者完成任务，太麻烦的也就算了。
第二点，如果说了还没接，那就死扛，上面大神们说的都对，别编，编就得不停地圆，在他们那边，他们那么有经验对付，高压的情况下，很难的。就是想不起来。单瓶转账只要你笔录不签字，是没法坐实的，只能延长询问时间而已，如果24小时放了，也就放了，如果没放，这时候提前埋伏下律师朋友，没有朋友就花钱找律师，提前说好，如果24小时没联系，就果断让他们去走行政复议和12389.
第三点，就是有个要注意的，有些不懂的大佬说什么只要不抓现行啊，只要我做了没给钱啊，只要没有套啊，就没事儿，瞎扯淡了，这点询问笔录一定注意，最高法今年，还是去年，出了个解释，跟律师朋友喝酒时候了解到的，说，只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了。

- |: T/ V) Z- t
- i) G; E( o7 H2 {4 M4 p: h" G7 ~
7 r- O2 s4 u% q! }( A* \

a470928715

dldw001 发表于 2024-12-5 13:11
. N6 f' z: p. p. k% @$ T% Q都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣 ...

+ k6 ]2 ?  ]0 [8 ^, v* x9 Z/ \没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来
/ p5 N( h' H4 {9 k% b0 c5 B

a470928715

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
8 ?- `7 j/ n) J1 C* M第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物样本更不可能有，在这种情况下，就咬死忘了，能不能抗过去，毕竟也4个多月前的事儿了
3 T2 H3 o$ B, H9 u/ F$ V

poth520

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
% G. \& p2 ?9 \6 U% ]8 Q+ z/ h第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

* L* i) e; O+ f& @" `- Q* B0 b“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样了，只要抓拍到你一只手离开方向盘拿手机了，那就是违规，就算你没玩手机也不行。

dldw001

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

% ?8 t2 x- T2 r你这个律师朋友是真律师么，就算最高法出这种解释，他也不可能给你按嫖娼定，顶多算嫖娼未遂，就算有行政处罚也到不了嫖娼的处罚程度
: l- e' G" C! k% C

a470928715

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
% s) I) ]( I1 h' r1 `# X“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

他现在应该是只有一个转账记录，聊天记录啥的通通没有
1 c( ]& l. t2 q3 K% T% ?

dushe2014

a470928715 发表于 2024-12-5 14:45
2 ~3 }! _! r0 O) H5 }$ M根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物 ...

$ ^( a: B* [4 i  w) M这种事儿就说白了就是，铁了心的要是说就想弄，单评转账和小姐的指认，就按嫖娼处罚了，肯定是没问题，毕竟属于行政处罚，不是刑事案件，咋的警察也上升不到事故冤假错案上，就算你行政复议了，也不会说多大波澜，现在无论是，说在外地，不去，不承认，还是说行政复议什么的无非就是增加帽子叔叔的工作麻烦而已，现在就是让他们觉得也就是屁大的事儿，你这挺麻烦，也就慢慢过去了。
2 s4 d+ k* O+ ^0 h( y$ Z5 a

wanghai123

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
+ E3 ?5 \  N0 C8 A, N' V2 T“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？
/ f; g1 j0 g* \6 P! N

dldw001

a470928715 发表于 2024-12-5 14:42
3 c+ V* R, {  i没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来 ...

( j  q! z, p* r8 N7 l, \河北JC这么文明的嘛

dldw001

wanghai123 发表于 2024-12-5 15:55
如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？

/ ~$ C% P7 T7 P  k/ T. w ...

不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。

我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪未遂，好好比沙人，你想杀最后没动手没实施，你想杀但是实施到一半你自己后悔停了没沙掉，你想杀但是目标被人救了没沙掉，你想杀并且沙了，都不一样的啊。怎么可能一概而论。

回过头来说PC，同样的道理，你谈好了没去，和去了当然也不一样。你去了没P和P了也不一样，但是本身这种行为处罚就不是很重，给你减轻减多少我也不清楚。一般去了不P，还被抓了，这种情况非常非常少见。需要注意一个情况就是，去了还没P，就被JC给抓了，这种属于PC未遂，肯定也有行政处罚的，不会说把你放了。未遂就是因非本人意愿而中止，不是你自己不想P了而且你被抓了。。。

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:37
不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。

我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪 ...

1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，
' R& D* e- o( ~' |
2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪的解释。
  q6 L2 [4 V# S. d# f2 L. ?

lunahaol

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
, h9 ]1 s8 Q0 u4 d* \) ?5 j是你想多了。。。
7 b  P& O* y. l/ b对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实 ...

感觉跟你都不是一个次元～
) V6 k- T" V1 i8 @: q" ^# o9 P
( h& @3 V% S" f  h! A; ], T- Z打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～
9 w; I' B3 }" }" R# i" f别说区区行政违法，刑事违法的处理都不见得严格遵守制度～

dldw001

3 D7 a* n. Z% W8 ]- q2 W

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:47
1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，

2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪 ...

我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。
" o3 f2 E! @+ {1 m/ ^! _
' s' B. L8 {& q7 ~8 V& }- I
, G0 a; a/ |% \' i* ]9 s9 H# O4 J嫖娼未遂和嫖娼不一样！况且我上面回复的那条，说的是做没做都算，但是没做还分去和没去呢，这都是完全不一样的。
6 _. k' ^; ?% g9 _8 p6 w: q' n
; J  T; M( A# F) I* A5 e( J$ e+ y
  o9 ~- A1 ^* t上面那个朋友问的就是压根没去。。。你想违法，后来没做，你等同于违法？ 法律这么实际认定的话，那别人一旦有了想法，还不能后悔了，做不做都得进去，还按一样的违法行为认定，那干嘛还不做呢。。。。 这得增加多少违法行为

2 R8 e( ?) A  q
# ?. d7 v: o, p6 J- C- \

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
  X: j/ S+ P. h' p" O2 u1 G我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

  _2 k; Q# V4 E- y6 q( W: k! `$ l5 i是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。
6 o/ q$ V" M5 B  u
但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。
8 n  s2 C' n; K) U( v2 A; F7 G% N; X再说一次违法不一定是犯罪，你拿行政处罚和犯罪中止去类比没有意义。
- R4 h; D( E5 z0 |% \1 q
* a# \7 @+ A- i; j国人都处在普遍性违法的境地中，你会上这个网站，就已经在违法了～
* T4 @, b: Q9 v; Y. Y

Sonic920

那找的他 我前一阵发过 哥们去spa 也是过了几个月了被带走 拘了20个小时 就放出来了 什么事儿都没有了

大鬼子

a470928715 发表于 2024-12-5 10:35
那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪

转账记录只能证明转账、技师指认也只是一面之词。。。

4 ]- b- G" p! k/ I" y" c" U) m没有直接证据、有没有当事人的口供，绝对定不了案
% `8 w1 G8 T- S* D# }( u2 f

大鬼子

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:50
- @* G! T) ^! m感觉跟你都不是一个次元～
: |, c( f3 \9 m" M% e( g( O
打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～

别的地方不知道。。

2 n7 V1 s% A; Z但大城市，井茶不敢
" _0 _2 O( c( O4 m! n" k

阵雨

& m  m" ]2 s5 C9 M5 n0 n

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
5 t+ ^4 W. E, L: A/ [7 U8 p我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

  H+ h3 i- w: ~4 B不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实际操作是不一样的。

" A( Q  G7 J& ~, h# t% n5 y) ?* ?

dldw001

阵雨 发表于 2024-12-6 18:42
7 L; O- ^0 ~2 L* ^7 K" t不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实 ...

违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你发的文书，达成一致，着手实施，且因本人意志以外的其他因素没实施（到地方了被警察抓了），这个思路就是未遂的认定，PC未遂等同或者略低于PC处罚，合情合理。

  T) s$ k  c% U/ p- t6 j你举的例子恰恰说明我们前面分析全对。另外，我上面还说了，人家有人在问，谈好了没去这种情况。谈好没去，不是说去了没干被抓，这完全性质不一样。没去就是没有着手实施，而且为啥没去？大概率是个人意志原因，这种情况处罚是不可能等同于PC处理的。
) p6 K$ s% Y  i: Z0 ~
此条同样回复前面跟我讨论的老铁

zgcatc

我就说嘛，这绝对不是pc论坛，我们是个学术论坛 ，实习律师向各位前辈报道

阵雨

/ s$ c$ j0 e" g5 e7 h8 H

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度很大，上面一直讲有转账有指认就能定了，你只能等放出来走行政复议。很多时候定不定你是要看叔叔的kpi的，倒查都是大撒网，kpi够了，你接到电话不去他们都不会理你了，你去了不认也就放了你了，但kpi不够你不去都有上门带你的。像楼上说的证据链还有什么dna那才是搞笑，你聊天记录要是删了叔叔都不会费劲去腾讯那调你的记录，更别说费劲去查什么dna了，这种一次几百人的大撒网就是优先处理撞到网里的，漏了的就不理了，又不是杀人案必须得破，这都是用刑法去套行政处罚。这种一次要处理几十上百人的行政处罚，实际操作没你们想像的得像破刑案那么复杂严谨，没有那个警力去一个人一个人的去完善证据链。你想想，就连咱们自己都知道把有转账记录的全抓了都不会有冤枉的，叔叔经常办案能不知道这个？所谓什么证据链也就是在这里能掰扯，就算定了几十个有转账的中有一个错的，那还是走行政复议，这就是实际情况。
  ]0 A* z- g2 V2 Q# K
. Q9 f, E1 _+ T+ K9 T. U- y

a470928715

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
# {" i0 d# s1 Q: F" ^; `- V你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

阵雨

/ g6 U' F; x# u' M7 E0 a5 V

a470928715 发表于 2024-12-9 09:08
8 {; f+ J% ?' _% q那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

: l/ x7 N" x6 G; P5 o: Y复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以没有警力去找转账记录和女的指认以外的证据，谁都知道转账了肯定就是票客，很少有冤枉的。一般就是抓够人数就不抓了，又不是杀人案，反正这种治安案件本来就是一个表面工夫。在警力有限的情况下，就是怎么省事怎么办 ，所以先抓自己认的，大多数人进去被叔叔一吓唬就认了，自己认的人数一够，那些打电话不来的，来的不认的，他们就不理了，这案子就完事了。人数要不够，就有可能会上门找人，要是还实在不够，kpi实在完不成）比如严打），就会有用现有证据（转账记录和女的指认）直接定的（刑事案件零口供必须证据链完整，行政处罚不用）。但这种情况很少，万一有不服的，就会出现行政复议。但一般没戏，就是因为有转账记录和女的指认一般没错的。
& h7 v' g. {' C% O9 L7 v; v% h这么长时间了，你朋友很有可能进不去了

zgcatc

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

. k5 O0 D" J; {( @理论和实务是两回事
; c1 N8 I4 O. d. S. Y

hh052903

fanfan 发表于 2024-12-3 13:18
; w6 E2 y) w3 a+ ?都城内倒没事儿哈？都城的叔叔人家正事儿多都太忙了是么？

确实是工作量大，而且不指着这块出业绩

dushe2014

lunahaol 发表于 2024-12-5 17:08
2 |) p! {3 \, ~4 Y/ }1 L是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。

7 f$ e) o- U* Q但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。

解释这个没意义，如人饮水，他爱信不信，我可以负责任说，即便没嫖，被按了，照样处理没毛病，别问我怎么知道的。

' X0 j! _& p2 c2 e6 H! E

dushe2014

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

兄弟解释这么详细，我当初看到别人说我律师朋友半瓶子醋，我也就是一笑而过~~~都懒得解释。。。这东西，爱信就信，没必要争论。
3 v% ~" u$ h' l; `6 Q

dushe2014

阵雨 发表于 2024-12-9 10:08
复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以 ...

对，复议不是特别的，尤其这种治安小屁活儿没用，无论是复议还是12389，说白了做这些都是给叔叔找点小麻烦而已，就是让他们稍微觉得你是个挺难缠的家伙，不行别搞你一个了，换下一个吧。仅此而已。而且，这种事儿，又不是啥刑事大案，要案，叔叔操作空间特别大，而且，人家根本不跟你讲道理，辩解在他们那没用，我当初，晚上，做笔录时候，辩解几句，还被揍好几个大二瓜子，按说，警察你怎么可能打人？但是我就是被打了，而且，打我的也不是警察，辅警，你爱较真你爱哪儿较去哪儿去。。。。反正大不了批评教育辅警就完事。坐标，上庄派出所。总之，无休止的杠这个没有用，谁信就信，也没必要当个学术问题逐字逐句还未遂不未遂的，就这俩字我都挨过派出所大二瓜子了，反正我是宁可做保守的方式，聊记录现在也小心。其他人，觉得我说胡扯的，那就自己接着奏乐接着舞就是了，没必要在这浪费功夫，我最开始跟这个求助的狼友说这个问题的时候，只是提醒他，做笔录时候也不要说“聊了价格了，都谈好，但是没做”之类的话而已。最后吧还是祝各位聪明而又明白的狼友们都能顺顺利利，不跟叔叔打交道。
( D& ?( {; b3 [. D+ w5 g

包子7769

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